我觉得很奇怪，是有人在引导舆论偷换概念转移话题呢，还是大家都怎么了？房价是高是低和整个80后买不买的起有什么关系呢？难不成房价是被80后喊高的！

既然房价的高低从市场供求关系的概念中扯皮扯不清楚，那就换个角度来讨论啊，除了市场不是有成本核算吗？住建部既然对房地产市场没有半点的影响力量，那对房地产的财务成本核算和各级政府的财务应该是有办法管的到吧。既然市场的供求关系中扯皮不清楚，那大家做下来好好的算算账不就都明白了。

连放在那里的东西是牛是马都不知道，就一个劲的争论它跑的有多快，这有什么意义?

为什么不认认真真、公开公正的审计一下房地产商们和各级地方政府在买地卖地到商品房开卖封顶（一般没封顶就开始卖了）这一系列过程中的账呢？算算到底这过程中几亿几亿的买地款哪里来哪里去的，算算开发商一平米万元的房价是怎么算出来的，算算真正开发商品房的成本是多少，利润又是多少。算一下不就一目了然了，扯那么多的废话干什么呢？！

如果算出来的房价一平米确实要万把块人民币，那大家就都没话说了。人家确实值这么多钱，怪只怪你工资拿的少了。如果算出来一平米成本三四千的房子卖到万把块，那这样的价格究竟合理不合理、应该不应该、厚道不厚道，可以先搬上台面来研究研究，然后再慢慢来讨论房价高低与80后该不该买房子也不迟啊。

敢查么？！

早上买早餐的时候老板告诉我，明天这豆浆就不卖1块，要卖1块5了。年前的时候1块5的拌面已经就卖2块了，快餐一盒已经要13块了。。。可是官方的数据统计说通货正常。以这样的团队去审计，估计也得不出什么有说服力和公信力的结论了。还是折腾吧，这样也热闹点，折腾到2012大家就都安静了。

知道有老茅这个人是开始他的买不起房子是因为中国人太有钱的高论，也许是人老了，所以说出来的话总是让人觉得很可笑，不可思议。对老茅这个人网络上有争议，有的人骂的他一文不值，有的人说他关心老百姓，会说一些现实的事，我是觉得他太老了，老的逻辑判断都出了些问题了。

有空置房是因为有炒房团，有炒房团是因为有中国的房地产市场，也就是说中国房地产历史有多久，空置房的历史就有多久，而这么长的时间里，只见房价飞涨，空置房越来越多，房租也是水涨船高。如果说因为空置房多了就会使房租根据市场规律下降下来，这是天方夜谭。原因有二，一是市场规律对于中国的房地产是无效的，这点肯定没人否定。二是正因为买不起房子的人越来越多，房租将会越来越高，不管是租还是买，你的目的是有个地方安身、有个地方落脚、有个地方住，这是唯一的也是最根本的目的，没有其他可替代的，要么找个地方住，要么流落街头，睡高架桥底下。所以为了不至于流落街头，要么买个房子，要么租个房子，既然你买不起那就租吧。现在好了，大家都买不起，大家都去租，今年涨50，明年涨100的，你不租是吧，很多人抢着租呢。这价格不涨就奇怪了。

另外，空置房并不像老茅想象的那样因为多了就会拿出来出租，为什么？因为这些空置房就是钱，是谁的钱？银行的钱！既然是银行的钱，放那里为什么要急着动呢？我们做个极端的假设，一套房子100万，首付40%，40万，我是大款，找银行贷个100万我就可以买到2.5套房子，而且可能因为我关系牛，买的房子位置好风水佳，一般人都买不到的，绝对有市场优势的那种。现在我这贷来的100万变成2.5套的空置房放那里了，房价飞涨，等明年开春原来一套100万的房子就可能卖到150万了，只要随便一套卖出去，我不仅把银行的100万贷款转嫁出去了，我还净赚1.5套房子，这么好赚的钱为什么要拿出去出租，如果你是炒房的、纯粹投资房地产的，你在乎一个月那一点的租金？如果那些投机者都和我们的学者专家一样头脑简单，那中国的房地产市场也不至于盖得越多，买不起的越多了。

房租和房价绝对是个整体，这个房地产市场状况决定了房租和房价的趋势，不可能出现房价涨房租跌的情况，尤其在我们伟大和谐的天朝。

只要你百度或者google一下“丈母娘需求”这几个神奇的字组合，就能得到类似上面的这样的一段话，至于我这段话语出何处我觉得交代了也意义不大。

还记得于2007年12月8—9日在北京中国大饭店举行的，由《中国企业家》杂志社主办的“2007(第六届)中国企业领袖年会”，万通集团董事局主席冯仑说的“未婚女青年推动房价上涨”吗？没想到才过了两年，这未婚女青年不仅已婚而且还当上了丈母娘了！我突然切切实实的感觉到我们的国家已经走过了那漫长的社会主义初级阶段了，现在应该正处于迈向中级阶段的过渡阶段中吧，这个阶段可以归纳为社会主义折腾阶段！为什么这么说？！你看看那些官员、专家们荒唐的言论还不够折腾吗？

不过，让我们心平气和的来看看，顾云昌副会长兼秘书长的言论其实还是有其合理的符合市场规律的地方的，价格由需求决定，中国人口那么多，当然女人也多，除了出家或者进修道院或者不孕或者只生一个男的，女人最后基本上都要成为丈母娘，丈母娘那么多，这个需求当然大了，需求大了价格当然上涨，经济学最最基本的理论得到最最最真实的体现，会错到哪里去呢？

可是丈母娘招谁惹谁了？！

其实我们伟大的副会长兼秘书长顾云昌同志还是偷懒了点，这个理论完全可以再继续深入，比如：为什么会有丈母娘需求呢？因为人们要结婚，为什么人们要结婚呢？因为人们有社会需求、生理需求，为什么人们有这些需求呢？因为人们怕寂寞，为什么人们怕寂寞呢？因为人们爱折腾，为什么人们爱折腾呢？因为。。。只要这样坚持不泻的推理下去，我们可敬可爱的副会长兼秘书长顾云昌同志一定能找到最最最最基本的原因，可惜他没坚持就把理论泻出来了。

当许多人要求公布房地产具体的成本核算时，有中国特色的有关部门总是有这样或那样的困难，也不知道房地产公司做的是一本搞不清楚的混账还是有什么不可示人的秘密，多少年了，只见有人呼求，从不见有部门回应，然后就会有人抛出奇怪荒唐的言论，来转移这种呼声的注意力，等大家都在探讨那些专家、官人抛出的天外飞仙般的言论时，矛盾自然而然的被转移了。做的就像娱乐界的炒做一般。

关于王炼利 1952年12月出生 ， 女， 学者 。上海人，祖籍浙江宁波。课堂学历初中二年级（67届初中）。77年高考高分通过录取分数线。 85年中国船舶工业系统第一个高等教育自学考试通过者（不享用任何公共资源的自学考）。34年工龄，干过企业各个层面工作，擅长做踏踏实实的事情。

全文如下：

政府制造的大动迁是影响房价最主要原因，投机为其次。

此为旧文，登在2006年9月4日、9月11日的《经济观察报》上。那时中纪委进驻马勒别墅已经一个月，离陈良宇“事发”只有20天。《经济观察报》总编告诉我，如果没有“中纪委进驻”的风声，不可能登载此文。因为此前有关方面曾经教训过经济观察报：“上海的事情不要你们管！”

前些日子闹嚷嚷的又在叫“救房市”了！可惜这里不是美国。美国搞得再糟，好歹“市场”了百多年，人家“救市”，说得过去，而我们的所谓“房地产市场”，能算市场吗？

登载旧文，就为了让大家评论：中国的房地产行业“市场”了吗？

如果不是市场，那“救市”又从何谈起！

影响房价的真正原因

——对房地产问题从理论到实际的一次梳理

王炼利

一段时间以来，我们可以从学者官员口中笔下反复听到这样一种“理论”：既然需求定律说价格越低需求量越大，现在需求量这么大，说明房地产价格并不高，面对如此的需求，房子应该还要涨，才符合需求定律。

现在我们来分析这段话的逻辑错误在哪里。

一、从逻辑判断角度分析其错误

如果用需求定律建立判断式，允许存在两种逻辑结构：1.肯定式：如果价格低，那么需求量大；现在价格低，所以需求量大。2.否定式：如果价格低，那么需求量大；现在需求量不大；所以，价格不低。

在以上两种逻辑结构中，“价格低”是理由，“需求量大”是推断，“价格低”是 “需求量大”的充分条件，“需求量大”是 “价格低”的必要条件，只有充分条件才可以作推断，必要条件不能作推断。

现在，中国学者官员口中笔下的“需求定律”是这样建立逻辑结构的：如果价格低，那么需求量大；现在需求量大，所以价格低。这里的逻辑错误是：必要条件是不能作推断的，“需求量大”是必要条件，不能作 “价格低”的推断。因此，逻辑判断不能成立。

二、从逻辑推理角度分析其错误

根据需求定律建立推理式，这个推理式中是不存在充分必要条件关系的，即不存在“如果有大学，必定有大学生，如果没有大学，必定没有大学生，大学存在是大学生存在的充分而且必要的条件”这样一种条件关系，但学者官员口中笔下的“需求定律”就存在了这种关系，他们说，如果价格低，需求量一定大；如果价格不低，需求量一定不大，然而因为价格低决不是需求量大的充分必要条件、造成需求量大的理由多了，所以，这个逻辑推理也不能成立。

但我们的学者官员把价格当成了影响需求量的充分必要条件，还因此导出了房价还能继续涨的理由，这就要误国祸民了！

经济学的入门ABC：需求量不是成交量

首先把“需求”当作一个定律来定义来阐述的，是生于1842年的英国剑桥大学经济学教授马歇尔。在他的代表作《经济学原理》中，马歇尔提出了著名的“需求定律”。

“……因此，就可得出一个普遍的需求律：要出售的数量越大，为了找到购买者，这个数量的售价就必然越小；或者，换句话说，需要的数量随着价格的下跌而增大，并随着价格的上涨而减少。”

以上黑体字，就是原汁原味的马歇尔需求定律。这个定律往往被误读，误把马歇尔说的“需要的数量”（即通常所说需求量）当成现实世界中真实发生的交易量了！马歇尔需求定律中“需要的数量”指的是什么？他是指有一个确定的消费者，当问这个消费者每镑茶叶的价格是50便士时，你最多愿意买多少？他回答，愿意买6镑；价格40便士时，最多愿意买多少？回答买7镑；价格33便士时最多愿意买8镑……当价格跌到17便士时，他说他最多愿意买13镑了。这在一定价格限制下的最高购买数量6镑、7镑、8镑、13镑才是需求定律中指的“需要的数量”，即“需求量”，这个需求量是消费者的需求意愿的量的表现式，也是理论上的需求量。

需求定律中的需求量只是需求意愿的量的表现，事实上并不存在。但是需求量这个概念非常重要， “需求定律是经济学的灵魂，而这灵魂的重点是需求量这个抽象概念。这是科学起点的需要”（张五常《经济解释》）因此，需求定律决不是随便什么人拿来就可以“活学活用”、“急用先学”的。

理论上的“需求量”增加减少不但取决于价格，也取决于收入大小。所以，从经济理论角度谈论住房的市场需求量，决不应该只有一种市场需求量，而是应该根据消费者的不同消费层次，寻找与各自消费能力契合的消费需求。既然住房的市场需求量应根据社会各阶层收入不同而构筑不同的需求关系，那么，在21世纪的当今中国，要把从中等收入者开始以降的中等偏下收入者、低收入者这些社会的绝大多数经济活动人员都排除出住房供应体系以外，这不仅在21世纪的文明社会中绝无仅有，也意味着中国的城市房地产市场已经丧失了市场的基本功能。

需求定律反映了凡是价格变动引起的需求量变动，总是价格越低需求量越大，但价格之外因素引起的需求量变动，并不是价格越低需求量越大的。当房地产需求量单由价格决定时，是价格越低需求量越大的，但如果一个城市面临连续多年的大动迁、面临大量的投机客时，需求量就决不是由价格所决定、决不是价格越高需求量越少的。需求量既然不是由价格决定，价格高低在这个前提下就不能影响需求量。

需求定律是基于消费行为是由个人作选择基础上的定律，消费行为如果不符合“由个人选择”的这一原则，就不能引用需求定律。所以，需求定律仅仅对于对某物有购买意愿的人才能成立。你如果住房足够，你也不想在住房上投资或投机，你对住房就没有购买欲望，价高价低与你完全无关，不降价你的需求量为零，降价你的需求量还是为零。但如果因为动迁要你买房，由于动迁不是你自己的选择，市场上住房成交量再大，按照需求意愿来说，你的需求量仍然为零。

茅于轼:房价炒高不是开发商黑 是百姓太有钱

北京天则经济研究所所长、著名经济学家茅于轼昨日在2009珠三角民营经济高层论坛暨珠三角工商领袖峰会上表示，房价炒高的根本原因不是开发商心黑，而是百姓太有钱。

他指出，房价是被需求拉升起来的，如果房子没人买，价格肯定上不去。“并不是说所有的老百姓都太有钱，也有很多买不起房子的，但买得起的老百姓也确实非常多。”

茅于轼认为，造成这一现象的原因是当前收入分配机制偏向富人，而富人投资渠道太单一，导致大量资金进入房地产市场。

他表示，目前上海等地房产空置率较高，但价格仍在高位徘徊，这很不正常。

来源：http://xm.house.163.com/news2/090712/2/579656-1.shtml

不知道为什么我老是会把这位专家的名字看成苏于轼，真是太不应该了。

如果说去掉一两句，上面新闻中茅专家后面说的那几句还是像人话的，可是加上前面的几句，我怎么觉得就像吞了一只苍蝇一样感觉恶心呢？！

先不说开发商是不是心黑，茅专家说的意思就是，买得起房子的老百姓都是有钱的老百姓了，那中国基本上可以说没有多少穷人了，因为在城市里，你没有一套房子，你几乎就不用想结婚，如果你老爸、叔伯和三姑二舅妈他们能赞助你一点钱，然后自己再向同学朋友借一点，再加上自己毕业五六年靠工资剩下的那一点钱，加起来能把首付给付了，然后什么公积金存款了（如果有的话），收入证明了，能整的齐的话，银行多少钱都会贷给你，即使要你做三辈子的房奴银行都不会介意。难道这些已经是、将要是、或者想是都还没机会是的房奴们就是茅专家说的有钱人？就是他后面说的投资渠道太单一的富人？

对于绝大多数像我这样的80后，在一个城市里想买房子，无非就是为了结婚，难道一个国家的房价就这么容易的被为了满足其公民生存的基本需要而拉升了？那大米不是现在应该天价了？

我不知道现在那些投资渠道太单一以致于把大量资金投入房地产的富人还属不属于老百姓的范畴，不过，假设全中国的穷苦老百姓都买不起房子，也不打算买房子，那整个房地产市场是不是可以看成富人买卖房子的游戏了？富人A今天买进几套商品房，过几天他把其中的几套卖给富人B，又过几天他把另几套卖给富人C，然后富人B和富人C继续富人A同样的游戏。因为穷人都买不起房子，没有需求，所以房地产市场就在富人之间买来买去的游戏里需求得到拉升，价格就飚起来了。。。

这样假设完全符合事实，因为茅专家后面也说到房产空置率“较”高（还好不是非常高），穷人都没房子住，只有富人才可能将买来的房子空置在那儿。所以就算全中国的穷老百姓都不买房子，房地产市场照样有需求，房价一样会升。

可是这种富人操作的需求也叫需求吗？这样的市场是个正常健康的市场吗？这种操作出来的需求就可以代表全中国老百姓有钱的太多了吗？

反正你再穷，只要不至于穷到对买房子已经绝望，总有一天你都要掏钱买房子的，或者掏钱给你的孩子买房子，所以房价再怎么升，茅专家所说的“需求”永远都不会减，除非来场大瘟疫或者世界大战，再加上茅专家所说的“投资单一的富人”的操作，房价是没有理由上不去了。反过来说，房价上涨是因为需求不断，需求不断说明老百姓太有钱，所以我们买不起房子是因为我们太有钱了，多么完美的理论啊！

一般的美国人，大致4年的税前收入可以购买一栋200多平米的独居。这也毫不奇怪，在相当一些便宜的地区，一两年的收入确实可以购买一栋独居。这样的地方也未必就人迹罕至或者犯罪率奇高。

不久前，我在自己的博客上贴出《一年收入能在美国买什么房子》一文，两天多的时间引来36万的访问量。因为文中提及在美国的不少地区，普通老百姓靠一两年的家庭收入就能买栋房子的事实，引起许多网友的炮轰。特别是一些住在美国或在美国有实际生活经验的人，更是现身说法，指责我误导国人。自然也有许多人出来为我辩护。

中国人围绕着美国的房价吵成这样，多少有些匪夷所思。不过细想一下也并非没有理由。毕竟美国是世界最大的发达国家。美国人的生活水平是什么，中国人希望参照。另外，房价关系民生非常密切，一谈房价，就触动了许多人的神经。其实，这场辩论，多少像是1959年美国的副总统尼克松和前苏联领导人赫鲁晓夫著名的“厨房辩论”的继续。

当时美国正在莫斯科开展览会，其中展示了牧场式的独居住宅，里面的厨房被眼花缭乱的现代家电装备齐全，让前苏联观众看得目瞪口呆。前苏联媒体讥讽这种房子如同印度17世纪的皇家建筑泰姬陵，根本不是普通老百姓住的。尼克松则反驳说：“购买这样一栋房子，每月的分期付款只需要100美元，完全在一个普通的美国钢铁工人家庭的支付能力之内。”这就引发了他和前来参观的赫鲁晓夫，在这一住房模型的厨房中，关于两国老百姓生活孰优孰劣的世纪辩论。如今我们冷静地看，至少在上世纪后半段，尼克松的话基本符合事实。

那么，如今尼克松的话还是不是事实呢？我不妨作一个简单的澄清：美国地域广阔，经济多元，房价千差万别。美国有平均房价上百万美元的地方，当然让一般老百姓望尘莫及。如今的次级贷款危机，更突显了房价不能承受之重。但是，美国也确实有大量的地方，中等房价不过几万或十几万。为了避免公说公有理、婆说婆有理，我不妨就全美的平均水平陈述几个基本事实。

2008年2月美国独居现房的中等价格是19万多美元。所谓中等价格，就是市场上有一半的房子在此价格之上，另一半在此价格之下；美国独居的平均面积在2004年（最近的数据）为2349平方英尺，相当于218平方米左右；2006年美国中等家庭年收入4.8万多美元；美国有房地产税，但20万美元的房子，一年税金大致为2000美元左右，根据地域而有所不同。

也就是说，一般的美国人，大致4年的税前收入可以购买一栋200多平米的独居。这也毫不奇怪，在相当一些便宜的地区，一两年的收入确实可以购买一栋独居。这样的地方也未必就人迹罕至或者犯罪率奇高。

还必须说明，以上的房价，是在房价连续非理性地上涨后的结果。如今房价回落，但以美国人的传统标准还是太贵，买房比租房的开支大得多。所以有些专家估计，这样的房价维持不住，还会继续下跌。《美国新闻与世界报道》的主编不久前撰文指出，美国传统的房价，是家庭收入的2.8倍，现在则高达3.9倍，这就构成了房地产泡沫。这一泡沫的破灭，意味着美国的房价向传统的标准回归。以现在的收入水平，这个传统标准是中等房价15万美元以下。

我对美国房价回落到传统标准并不乐观。毕竟美国人口上涨颇快，从长时段看住房需求很大。不过，房价关系到老百姓的基本生活质量。如果在房子上花钱太多，就没有余力在其他方面消费，谈不上生活水平的提高。所以，经过调整，美国的中等房价估计会维持在中等家庭收入的3倍到3.5倍之间。中国还是发展中国家，加上土地资源稀缺，不可能达到这样的标准。老百姓为房价的付出就比例而言自然要高一些。但是，房价如果超出普通百姓家庭年收入的七八倍甚至十倍以上，民生困顿、怨声载道也就毫不奇怪了。

薛涌

作者系知名学者

对于像我这样父母是农民，自己一个人生活在城市里靠着点工资生活的人，《房子！房子！》这个不是电影甚过电影的记实片在现实中上演的估计要比时下各大影院热映的《南京！南京！》更为惨烈了！

当到了我这样的年龄，似乎所有讨论和被讨论的话题，全部都集中在房子这一点上了，在房子这个问题面前，所有其他的东西似乎都不值得一提，是生命里的重中之重，当然，除非自己很会赚钱，或者老爸非常有钱。

80后里，老爸有钱的应该非常多，只是其中不包含我。

在一个半死不活的单位里，甚至可以预见未来100年工资单上的金额数据，和国策一样，不动摇。

首付，就像远方模糊的地平线一样，在你看的到的地方，却不知何时能到达。地球是圆的，福州这房价不知道是否也是圆的，那条地平线会不会一直就是在模糊的远方，没有人知道。

福州，房价到底有多高？！网上一搜都是说均价5000rmb，就是找不到权威部门发布的统计数据，不知道这数据哪里来的，市面上似乎看不到5000以下的房子，或者广告上打着，每平米4000多少起，然而多半被“起”一下都是远远超过这个数字了。

省统计局近日消息，我省城镇单位在岗职工去年人均工资25702元，比上年增加3419元，增长15.3%，月均2141元。在九设区市工资排名中，厦门以32343元（月均2695元）居首，福州以27521元（月均2293元，涨幅14.9%）居第二。其后是三明(24181元)、龙岩(24053元)、宁德(23314元)、南平(22377元)、漳州(22270元)、泉州(22225元)、莆田(21853元)。